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	<title>Kommentare zu: Antisemitische Äußerungen kein Sperrgrund?</title>
	<link>http://wikipedia-inside.unrast.org/2007-10-11-antisemitische-auserungen-kein-sperrgrund,17.html</link>
	<description>Das Blog zum Buch</description>
	<pubDate>Fri, 05 Sep 2008 20:59:57 +0000</pubDate>
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		<item>
		<title>Von: Thomas7</title>
		<link>http://wikipedia-inside.unrast.org/2007-10-11-antisemitische-auserungen-kein-sperrgrund,17.html#comment-257</link>
		<dc:creator>Thomas7</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 05 Feb 2008 11:01:15 +0000</pubDate>
		<guid>http://wikipedia-inside.unrast.org/2007-10-11-antisemitische-auserungen-kein-sperrgrund,17.html#comment-257</guid>
		<description>Wie es in der deutschen Wikipedia zugeht, karrikiert Glukoza sehr hübsch: 
http://lysis.blogsport.de/2008/01/08/deutsche-schweine/</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wie es in der deutschen Wikipedia zugeht, karrikiert Glukoza sehr hübsch:<br />
<a href="http://lysis.blogsport.de/2008/01/08/deutsche-schweine/" rel="nofollow">http://lysis.blogsport.de/2008/01/08/deutsche-schweine/</a></p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Thomas7</title>
		<link>http://wikipedia-inside.unrast.org/2007-10-11-antisemitische-auserungen-kein-sperrgrund,17.html#comment-256</link>
		<dc:creator>Thomas7</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 05 Feb 2008 10:42:59 +0000</pubDate>
		<guid>http://wikipedia-inside.unrast.org/2007-10-11-antisemitische-auserungen-kein-sperrgrund,17.html#comment-256</guid>
		<description>Bei meinen damaligen Konflikten mit dem WP-DE Hausmeistermob half es (teilweise), sich direkt an Jimbo Wales zu wenden. Leider sind die damals offenen IRC-Chat-Rooms (#mediawiki #wikipedia im IRC-Netzwerk freenode) heute nicht mehr öffentlich, sondern man muß eingeladen sein. Die deutschsprachigen Chatrooms sind hingegen unter vollständig debiler Kontrolle. Eventuell kann man aber auch den IRC-Benutzer jwales direkt ansprechen. Gute Erfahrungen habe ich auch mit Administratoren aus Frankreich gemacht. Schlechte mit amtsanmaßenden Federführenden aus den Niederlanden. Nach den Statuten sind die Admins nur ganz normale Benutzer, die nur etwas mehr Knöpfe haben. Von Köpfen steht in den Statuten nichts. Amtsanmaßungen solcher Skandalnudeln wie Sebmol - auch Thoben habe ich in denkbar schlechtester Erinnerung - werden häufig in St. Petersburg (Florida) nicht bekannt, der Kremel ist weit. Aber wenn man den richtigen Leuten im Chat das mal steckt, kann es gut sein, dass der Admin-Kindergarten in der deutschen WP, wo Leute wie Sebmol, Thoben und andere nur die
Eisbergspitze sind, per Ordre de Mufti zur Ordnung gerufen werden. Alles in allem handelt es sich bei den transatlantischen Verbindungen aber um jene schwachen Links, die Albert-László Barabási so schön untersucht.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bei meinen damaligen Konflikten mit dem WP-DE Hausmeistermob half es (teilweise), sich direkt an Jimbo Wales zu wenden. Leider sind die damals offenen IRC-Chat-Rooms (#mediawiki #wikipedia im IRC-Netzwerk freenode) heute nicht mehr öffentlich, sondern man muß eingeladen sein. Die deutschsprachigen Chatrooms sind hingegen unter vollständig debiler Kontrolle. Eventuell kann man aber auch den IRC-Benutzer jwales direkt ansprechen. Gute Erfahrungen habe ich auch mit Administratoren aus Frankreich gemacht. Schlechte mit amtsanmaßenden Federführenden aus den Niederlanden. Nach den Statuten sind die Admins nur ganz normale Benutzer, die nur etwas mehr Knöpfe haben. Von Köpfen steht in den Statuten nichts. Amtsanmaßungen solcher Skandalnudeln wie Sebmol - auch Thoben habe ich in denkbar schlechtester Erinnerung - werden häufig in St. Petersburg (Florida) nicht bekannt, der Kremel ist weit. Aber wenn man den richtigen Leuten im Chat das mal steckt, kann es gut sein, dass der Admin-Kindergarten in der deutschen WP, wo Leute wie Sebmol, Thoben und andere nur die<br />
Eisbergspitze sind, per Ordre de Mufti zur Ordnung gerufen werden. Alles in allem handelt es sich bei den transatlantischen Verbindungen aber um jene schwachen Links, die Albert-László Barabási so schön untersucht.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Bhuck</title>
		<link>http://wikipedia-inside.unrast.org/2007-10-11-antisemitische-auserungen-kein-sperrgrund,17.html#comment-35</link>
		<dc:creator>Bhuck</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 09 Nov 2007 16:05:09 +0000</pubDate>
		<guid>http://wikipedia-inside.unrast.org/2007-10-11-antisemitische-auserungen-kein-sperrgrund,17.html#comment-35</guid>
		<description>Dass kein Admin bislang bereit ist, die Kategorie:Sexismus (und die Kategorie:Heterosexismus) wieder herzustellen, ist ein trauriger Kommentar.  Es ist aber nicht so, dass alle Admins gegen solche Kategorien wären, aber die, die nicht dagegen sind, messen Kategorien keine besonderer Bedeutung bei, oder verwickeln sich ungern in kontroversen Themen.  Wie soll jemand, der zum Thema Sexismus forschen möchte, eine Übersicht über die relevanten Artikel bekommen?  Oder ist das unerwünscht?  Dass nach Barb auch noch Schwarze Feder die Arbeit hinschmeisst, macht die Erforschung solcher Themen in der Wikipedia nur noch schwieriger.  Man sollte übrigens schauen, wer mit welcher Begründung überhaupt erst den Löschantrag gestellt hatte.  Im Fall der Kategorie:Heterosexismus wurde noch nicht einmal die Löschung, sondern nur die Verschiebung beantragt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dass kein Admin bislang bereit ist, die Kategorie:Sexismus (und die Kategorie:Heterosexismus) wieder herzustellen, ist ein trauriger Kommentar.  Es ist aber nicht so, dass alle Admins gegen solche Kategorien wären, aber die, die nicht dagegen sind, messen Kategorien keine besonderer Bedeutung bei, oder verwickeln sich ungern in kontroversen Themen.  Wie soll jemand, der zum Thema Sexismus forschen möchte, eine Übersicht über die relevanten Artikel bekommen?  Oder ist das unerwünscht?  Dass nach Barb auch noch Schwarze Feder die Arbeit hinschmeisst, macht die Erforschung solcher Themen in der Wikipedia nur noch schwieriger.  Man sollte übrigens schauen, wer mit welcher Begründung überhaupt erst den Löschantrag gestellt hatte.  Im Fall der Kategorie:Heterosexismus wurde noch nicht einmal die Löschung, sondern nur die Verschiebung beantragt.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Schwarze Feder</title>
		<link>http://wikipedia-inside.unrast.org/2007-10-11-antisemitische-auserungen-kein-sperrgrund,17.html#comment-32</link>
		<dc:creator>Schwarze Feder</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 03 Nov 2007 02:30:45 +0000</pubDate>
		<guid>http://wikipedia-inside.unrast.org/2007-10-11-antisemitische-auserungen-kein-sperrgrund,17.html#comment-32</guid>
		<description>Nach dem nun eine Wiederherstellung der Kategorie Sexismus mit einem formalen Trick und ohne zur Kenntnisnahme der Argumetation verworfen worden ist, beende ich meine Mitarbeit im Projekt Wikipedia. Das im Bereich Diskriminierung die Anzahl der Artikel gekürzt werden sollen (am besten bis zu 10%) erhielt das ACK von einigen Admins, es fand sich kein Admin, der widersprach. Mit der Löschung der Kategorien im Bereich Diskriminierung und der erklärten Absicht, die wenigen vorhandenen Artikel zu reduzieren, hat sich meine Mitarbeit hier erledigt.

Günter Schuler hat Recht, wenn er eine Stärkung der Projekte und Fachredaktionen gegenüber den Admins einfordert. Die Diskussion um die gelöschten Kategorien im Themenfeld Diskriminierung waren manchmal geradezu absurd: die Aufforderung "Beweise, dass der Artikel "Antischwule Gewalt" etwas mit "Heterosexismus" zu tun hat" oder die Rechtfertigung eines Admins zur Löschung der Kategorie Heterosexismus: "auch in einem Portal (gemeint ist das Portal Homo- und Bisexualität) kann Unfug gemacht werden. Schon die Einordnung von Gleichstellung (Homosexuelle), Brandon Teena und Matthew Shepard (in die Kategorie Heterosexismus) macht das deutlich". Tatsächlich obliegt die Erstellung von Kategorien unterhalb der Hauptkategorien den Portalen. Die Mitarbeiter des Portals Homo- und Bisexualität stimmten einheitlich und vehement für die Beibehaltung. Der Admin begründete sein Eingreifen in das "Hoheitsgebiet" dann mit dem obigen Satz: die Portalmitarbeiter haben keine Ahnung, da sie denken würden, die Artikel "Gleichstellung (Homosexualität)" und die Artikel zu Brandon Teena oder Matthew Shepard gehörten in die Themenkategorien Heterosexismus eingeordnet. Er stellte damit nur klar, wie wichtig eine größere Autonomie der Portale ist.

P.S. Der Admin der mit diesem Trick die Argumentation zur Wiederherstellung  der Kategorie Sexismus umging war ... nein nicht Sebmol, der war ja zu verwickelt, sodern sein oben genannter Kollege aus dem "Chatmob" Ralf Roletschek.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nach dem nun eine Wiederherstellung der Kategorie Sexismus mit einem formalen Trick und ohne zur Kenntnisnahme der Argumetation verworfen worden ist, beende ich meine Mitarbeit im Projekt Wikipedia. Das im Bereich Diskriminierung die Anzahl der Artikel gekürzt werden sollen (am besten bis zu 10%) erhielt das ACK von einigen Admins, es fand sich kein Admin, der widersprach. Mit der Löschung der Kategorien im Bereich Diskriminierung und der erklärten Absicht, die wenigen vorhandenen Artikel zu reduzieren, hat sich meine Mitarbeit hier erledigt.</p>
<p>Günter Schuler hat Recht, wenn er eine Stärkung der Projekte und Fachredaktionen gegenüber den Admins einfordert. Die Diskussion um die gelöschten Kategorien im Themenfeld Diskriminierung waren manchmal geradezu absurd: die Aufforderung &#8220;Beweise, dass der Artikel &#8220;Antischwule Gewalt&#8221; etwas mit &#8220;Heterosexismus&#8221; zu tun hat&#8221; oder die Rechtfertigung eines Admins zur Löschung der Kategorie Heterosexismus: &#8220;auch in einem Portal (gemeint ist das Portal Homo- und Bisexualität) kann Unfug gemacht werden. Schon die Einordnung von Gleichstellung (Homosexuelle), Brandon Teena und Matthew Shepard (in die Kategorie Heterosexismus) macht das deutlich&#8221;. Tatsächlich obliegt die Erstellung von Kategorien unterhalb der Hauptkategorien den Portalen. Die Mitarbeiter des Portals Homo- und Bisexualität stimmten einheitlich und vehement für die Beibehaltung. Der Admin begründete sein Eingreifen in das &#8220;Hoheitsgebiet&#8221; dann mit dem obigen Satz: die Portalmitarbeiter haben keine Ahnung, da sie denken würden, die Artikel &#8220;Gleichstellung (Homosexualität)&#8221; und die Artikel zu Brandon Teena oder Matthew Shepard gehörten in die Themenkategorien Heterosexismus eingeordnet. Er stellte damit nur klar, wie wichtig eine größere Autonomie der Portale ist.</p>
<p>P.S. Der Admin der mit diesem Trick die Argumentation zur Wiederherstellung  der Kategorie Sexismus umging war &#8230; nein nicht Sebmol, der war ja zu verwickelt, sodern sein oben genannter Kollege aus dem &#8220;Chatmob&#8221; Ralf Roletschek.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Schwarze Feder</title>
		<link>http://wikipedia-inside.unrast.org/2007-10-11-antisemitische-auserungen-kein-sperrgrund,17.html#comment-31</link>
		<dc:creator>Schwarze Feder</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 30 Oct 2007 15:42:43 +0000</pubDate>
		<guid>http://wikipedia-inside.unrast.org/2007-10-11-antisemitische-auserungen-kein-sperrgrund,17.html#comment-31</guid>
		<description>Es scheint in der deutschsprachigen Wikipedia noch niemand bemerkt zu haben, dass es eine Antidiskriminierungscharta gibt, die für alle lokalen Wikimedia-Projekte gilt. Ich frage mich, warum niemand in der Diskussion um Sebmols Äusserungen darauf verwiesen hat. Ich selber habe sie jetzt erst entdeckt:

"Die Wikimedia Foundation verbietet Diskriminierung gegen die gegenwärtigen oder potentiellen Benutzer und die Angestellten aufgrund von "Rasse", Farbe, Geschlecht, Religion, nationaler Herkunft, Alter, Behinderung, sexueller Orientierung oder allen möglichen anderen gesetzlich geschützten Merkmalen.''

[http://wikimediafoundation.org/wiki/Non_discrimination_policy]

Gerade im deutschsprachigen Wikipedia scheint es notwendig zu sein, auf diese verbindliche Regelung an zentraler Stelle zu verweisen, damit zumindest die Admins hiervon Kenntnis nehmen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Es scheint in der deutschsprachigen Wikipedia noch niemand bemerkt zu haben, dass es eine Antidiskriminierungscharta gibt, die für alle lokalen Wikimedia-Projekte gilt. Ich frage mich, warum niemand in der Diskussion um Sebmols Äusserungen darauf verwiesen hat. Ich selber habe sie jetzt erst entdeckt:</p>
<p>&#8220;Die Wikimedia Foundation verbietet Diskriminierung gegen die gegenwärtigen oder potentiellen Benutzer und die Angestellten aufgrund von &#8220;Rasse&#8221;, Farbe, Geschlecht, Religion, nationaler Herkunft, Alter, Behinderung, sexueller Orientierung oder allen möglichen anderen gesetzlich geschützten Merkmalen.&#8221;</p>
<p>[http://wikimediafoundation.org/wiki/Non_discrimination_policy]</p>
<p>Gerade im deutschsprachigen Wikipedia scheint es notwendig zu sein, auf diese verbindliche Regelung an zentraler Stelle zu verweisen, damit zumindest die Admins hiervon Kenntnis nehmen.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: bleichgesicht</title>
		<link>http://wikipedia-inside.unrast.org/2007-10-11-antisemitische-auserungen-kein-sperrgrund,17.html#comment-30</link>
		<dc:creator>bleichgesicht</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 26 Oct 2007 16:23:28 +0000</pubDate>
		<guid>http://wikipedia-inside.unrast.org/2007-10-11-antisemitische-auserungen-kein-sperrgrund,17.html#comment-30</guid>
		<description>Ach ja, der häuptling schwarze feder. klagt laut sein leid über die verlorenen kategorien, wie unindianisch. wäre vielleicht besser, der einzig wahre sohn der arbeiterklasse ginge zurück in sein asta-biotop, da sind alle ganz lieb zu ihm.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ach ja, der häuptling schwarze feder. klagt laut sein leid über die verlorenen kategorien, wie unindianisch. wäre vielleicht besser, der einzig wahre sohn der arbeiterklasse ginge zurück in sein asta-biotop, da sind alle ganz lieb zu ihm.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: André aus Berlin</title>
		<link>http://wikipedia-inside.unrast.org/2007-10-11-antisemitische-auserungen-kein-sperrgrund,17.html#comment-28</link>
		<dc:creator>André aus Berlin</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 24 Oct 2007 22:22:09 +0000</pubDate>
		<guid>http://wikipedia-inside.unrast.org/2007-10-11-antisemitische-auserungen-kein-sperrgrund,17.html#comment-28</guid>
		<description>Antisemitismus ist Menschen verachtend. Menschen verachtende Inhalte  müssen aufgeklärt als solche dargestellt werden. Nur weil es Menschen verachtendes Wissen gibt, publizieren wir das nicht 1:1. Was heißt dann für dich "freie Inhalte" (losgelöst von der Problematik der Diskriminierung etc.)? Was heißt den für dich Wissen (losgelöst, von der Darstellung wer dieses  Wissen wozu anwendet)? Ohne ein Interesse an Aufklärung wird das Gefasel von Neutralität zur Menschen verachtenden Falle. Dass die  Rechten hier das Postulat der Neutralität instrumentalisieren und die Gedankenlos Harmoniesüchtigen sich nur mit der Phrase "sozialpolitischem Weltbild verpflichtet" "guten Gewissens" die Augen verschließen können ist auch klar. Kritik ist da absolut notwendig, ebenso ein Gespür für diskriminierende Inhalte. Auf antisemitische "Wissensspender" sollte bitte dringend verzichtet werden.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Antisemitismus ist Menschen verachtend. Menschen verachtende Inhalte  müssen aufgeklärt als solche dargestellt werden. Nur weil es Menschen verachtendes Wissen gibt, publizieren wir das nicht 1:1. Was heißt dann für dich &#8220;freie Inhalte&#8221; (losgelöst von der Problematik der Diskriminierung etc.)? Was heißt den für dich Wissen (losgelöst, von der Darstellung wer dieses  Wissen wozu anwendet)? Ohne ein Interesse an Aufklärung wird das Gefasel von Neutralität zur Menschen verachtenden Falle. Dass die  Rechten hier das Postulat der Neutralität instrumentalisieren und die Gedankenlos Harmoniesüchtigen sich nur mit der Phrase &#8220;sozialpolitischem Weltbild verpflichtet&#8221; &#8220;guten Gewissens&#8221; die Augen verschließen können ist auch klar. Kritik ist da absolut notwendig, ebenso ein Gespür für diskriminierende Inhalte. Auf antisemitische &#8220;Wissensspender&#8221; sollte bitte dringend verzichtet werden.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Marc</title>
		<link>http://wikipedia-inside.unrast.org/2007-10-11-antisemitische-auserungen-kein-sperrgrund,17.html#comment-27</link>
		<dc:creator>Marc</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 24 Oct 2007 17:24:34 +0000</pubDate>
		<guid>http://wikipedia-inside.unrast.org/2007-10-11-antisemitische-auserungen-kein-sperrgrund,17.html#comment-27</guid>
		<description>"Antidiskriminierungsetikette oder gar eine Police, welche die Enzyklopädieinhalte auf allgemeine Grundwerte wie die Charta der Menschenrechte festlegt, sind in weiter Ferne." 

Das ist auch gut so, schließlich ist Wikipedia zur Neutralität und nicht einem bestimmten sozialpolitischem Weltbild verpflichtet. Ziel ist die Schaffung freier Inhalte, eines freien Zugang zum gesamten Wissen der Menschheit. Zur Verbreitung politischer Ansichten gibt es andere Organisationen, die zu diesen Zwecken gegründet wurden und solche Ziele bedeutend besser verfolgen können, ohne in inhaltliche Konflikte zu gelangen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Antidiskriminierungsetikette oder gar eine Police, welche die Enzyklopädieinhalte auf allgemeine Grundwerte wie die Charta der Menschenrechte festlegt, sind in weiter Ferne.&#8221; </p>
<p>Das ist auch gut so, schließlich ist Wikipedia zur Neutralität und nicht einem bestimmten sozialpolitischem Weltbild verpflichtet. Ziel ist die Schaffung freier Inhalte, eines freien Zugang zum gesamten Wissen der Menschheit. Zur Verbreitung politischer Ansichten gibt es andere Organisationen, die zu diesen Zwecken gegründet wurden und solche Ziele bedeutend besser verfolgen können, ohne in inhaltliche Konflikte zu gelangen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Schwarze Feder</title>
		<link>http://wikipedia-inside.unrast.org/2007-10-11-antisemitische-auserungen-kein-sperrgrund,17.html#comment-25</link>
		<dc:creator>Schwarze Feder</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 24 Oct 2007 16:15:58 +0000</pubDate>
		<guid>http://wikipedia-inside.unrast.org/2007-10-11-antisemitische-auserungen-kein-sperrgrund,17.html#comment-25</guid>
		<description>Toleranz gegenüber antisemitische Äusserungen erfordert emanzipatorische Kategorien als "nicht neutral" in Frage zu stellen. Folgerichtig löschte der Admin Sebmol gestern die Kategorie Sexismus. Der Admin Uwe G., ein "Powerlöscher", der aber prima mit dem inzwischen endlich gesperrten Sozialeugeniker Volkmar Weiss am Artikel "Vererbung der Intelligenz" zusammenarbeiten konnte, löschte heute die Kategorie Heterosexismus. Beide schiessen sich zudem auf die Kategorie Menschenrechtsverletzungen ein - wahrscheinlich nur eine Frage der Zeit, bis auch diese gelöscht wird. Ein Sonderweg der deutschsprachigen Wikipedia. In den anderen größeren Wikipedias sind solche Kategorien selbstverständlich.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Toleranz gegenüber antisemitische Äusserungen erfordert emanzipatorische Kategorien als &#8220;nicht neutral&#8221; in Frage zu stellen. Folgerichtig löschte der Admin Sebmol gestern die Kategorie Sexismus. Der Admin Uwe G., ein &#8220;Powerlöscher&#8221;, der aber prima mit dem inzwischen endlich gesperrten Sozialeugeniker Volkmar Weiss am Artikel &#8220;Vererbung der Intelligenz&#8221; zusammenarbeiten konnte, löschte heute die Kategorie Heterosexismus. Beide schiessen sich zudem auf die Kategorie Menschenrechtsverletzungen ein - wahrscheinlich nur eine Frage der Zeit, bis auch diese gelöscht wird. Ein Sonderweg der deutschsprachigen Wikipedia. In den anderen größeren Wikipedias sind solche Kategorien selbstverständlich.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: mot</title>
		<link>http://wikipedia-inside.unrast.org/2007-10-11-antisemitische-auserungen-kein-sperrgrund,17.html#comment-21</link>
		<dc:creator>mot</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 19 Oct 2007 10:29:51 +0000</pubDate>
		<guid>http://wikipedia-inside.unrast.org/2007-10-11-antisemitische-auserungen-kein-sperrgrund,17.html#comment-21</guid>
		<description>Ein Artikel, der wenn man ihn am Stück liesst seine ganze Kraft entfaltet. Sehr gut herbeitgeführt, hat mir gefallen und lies sich gut lesen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ein Artikel, der wenn man ihn am Stück liesst seine ganze Kraft entfaltet. Sehr gut herbeitgeführt, hat mir gefallen und lies sich gut lesen.</p>
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	</item>
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